: архив : архив журнала "Звукорежиссер" : 1999 : #1

Digidesign - X-Files

Из Америки в Москву приехал гость - встретить Новый Год со старыми друзьями. Ну и кого в наше время этим удивишь? Однако этот гость наверняка заинтересует наших читателей - потому что он работает в компании Digidesign.

Кен Ле Голт (Kenn Le Gault) - руководитель группы разработчиков программного обеспечения. Он посетил редакцию журнала "Звукорежиссер", чтобы рассказать, над чем сегодня работает всемирно известная фирма. Кен, как мог, пытался сохранить баланс между желанием побольше рассказать о новинках и необходимостью хранить корпоративные секреты. Поэтому это интервью мы и назвали "X-files" по аналогии с известным сериалом, идущем у нас под названием "Секретные материалы". Кстати, озвучивание этих фильмов производится на системах Digidesign...

Вместе с Кеном во встрече принял участие звукорежиссер Константин Баранов, несколько лет проработавший (по специальности!) в США и прошедший стажировку на Digidesign.

Вопрос (главный редактор журнала "Звукорежиссер"): Расскажи о компании Digidesign и ее программистах - сколько их, как построена их работа?

- На фирме есть три группы программистов - одна занимается интерфейсом программы, ее внешним видом, вторая занимается программными процессами обработки звука, собственно DAE (Digital Audio Engine), третья программными подключаемыми модулями обработки звука (plug-ins).

Всего на Digidesign примерно пятьдесят разработчиков - и программ (soft), и аппаратных средств (платы, интерфейсы, преобразователи и т.д.). Общее же число работников компании Digidesign - около трехсот человек. Как известно, Digidesign является подразделением компании Avid. Количество сотрудников Avid - две тысячи человек.

Вопрос: - Чем вызвана разработка ProTools для Windows NT?

- Существует несколько причин, по которым было принято такое решение.

Первая заключается в том, что ситуация на фирме Apple Computer, как известно, была нестабильна, ее доля на рынке уменьшилась. Таким образом, состояние Digidesign полностью зависело от положения дел на Apple. Необходимо было подстраховаться.

Вторая причина - в том, что некоторые потребители не могли или не хотели по каким-то мотивам пользоваться компьютерами Macintosh, не знали их или они были слишком дороги для них. Это, прежде всего, непрофессиональные или полупрофессиональные пользователи, которые тоже проявляли интерес к ProTools.

Третья причина - в некоторых областях, например на радио, традиционно используются РС, и эта сфера оставалась вне поля применения ProTools и продукции Digidesign.

Вообще использование Windows позволяет значительно расширить рынок для продукции Digidesign. Рынок РС настолько большой, что им нельзя пренебрегать.

Традиционно считается, что для графики, дизайна и профессионального аудио лучше Macintosh, но постепенно разница между ними стирается, и РС проникает и в эти сферы.

Digidesign и раньше выпускал несколько продуктов для РС. Например, Audiomedia III и Session 8 существовали в двух версиях - как для Macintosh, так и для РС. Эти продукты относились к нижнему и среднему классам стоимости.

Вопрос: - Для разработки ProTools на платформе Windows NT пришлось приглашать специальную команду программистов?

- Да, для разработки РС-версии была сформирована такая команда, и как раз я был одним из первых приглашенных. Я долгое время работал программистом для Windows, но с музыкальными программами дела не имел, хотя я сам музыкант, играл на барабанах в разных группах. В Digidesign я специализируюсь на чистом аудио. В моем ведении - разработка DAE и plug-ins. Системами интеграции с видео, post production занимается в основном Avid.

Вопрос: - Как соотносятся версии ProTools для Macintosh и PC?

- Прежде всего была поставлена задача - минимум отличий между версиями для разных платформ. И их действительно почти нет. Интерфейсы одинаковы. Платы - одни и те же. В работе программ различие также очень маленькое, и связано оно только с различием самих операционных систем. Некоторые функции, работающие на Macintosh-версии, пока отсутствуют в версии для РС. Например, поддержка контроллеров HUI и ProControl, воспроизведение QuickTime. Многих plug-ins для РС-версии также пока еще нет. Но над этими вопросами идет работа, и через некоторое время такие возможности появятся. Будет также обеспечен обмен материалами сессий между ProTools-системами на разных платформах.

Вопрос: - Каково, на твой взгляд, соотношение между ProTools для Windows NT и другими профессиональными программами для Windows?

- Я считаю, что ProTools находится на другом уровне. Во-первых, потому, что существует, прежде всего, на Macintosh, а во-вторых, у него есть много функций и возможностей, которых нет у других систем. Ни одна другая система не предоставляет таких возможностей расширения, как ProTools. Можно просто нарастить число плат без необходимости переустановки параметров всей системы. А plug-ins для ProTools производятся, помимо Digidesign, десятками третьих фирм "партнеров по разработке", как они называются.

Вопрос: - Еще один часто обсуждаемый в профессиональных кругах вопрос - ProTools и Sonic Solutions. Как сейчас соотносятся эти системы в плане качества, возможностей, места на рынке?

- Это хороший вопрос. У Sonic Solutions есть одна вещь, которая у них была изначально, а у ProTools долгое время не было - это 24-разрядная запись. У ProTools внутренняя обработка - 24-разрядная, но оцифровка и запись - 16-разрядные. Когда же в конце 1997 был выпущен ProTools 24, эти системы практически сравнялись. Мы постоянно анализируем продукты других фирм и проводим сравнительные испытания. Есть также много отзывов от пользователей нашей новой системы. Многие из тех, кто до этого работал только с аналоговой записью, переходят сейчас на ProTools 24. Поэтому Sonic Solutions сейчас не является для нас таким конкурентом, как ранее, именно из-за появления 24-разрядной записи. Потом, ProTools может предложить гораздо больше разных типов конфигурации систем, она гибче, чем Sonic Solutions.

Вопрос: - Сейчас появилась еще одна система многоканальной записи, в чем-то похожая на ProTools - Ensoniq PARIS. Что думают на Digidesign по этому поводу, как оценивают конкурента?

- Мы исследовали систему PARIS и оценивали ее качество. Многие вещи произвели большое впечатление, в частности то, как устроен программный интерфейс. Понравился дизайн. Но для сложных систем требуется много лет, чтобы они стали полноценными, конкурентоспособными в профессиональном смысле. К примеру, разработчики PARIS должны еще много работать над теми функциями, которые они обещали и которые обязательны для профессиональных систем. Они должны работать и над стабильностью системы, чтобы не было "bugs". Преимущество ProTools в том, что мы начали намного раньше, и эти проблемы у нас решены. Есть еще один очень важный показатель - насколько система может работать в реальном времени, отзываться на вносимые изменения параметров, отражать уровни на индикаторах. Здесь им трудно сравниться с ProTools.

У них нет и таких преимуществ, как возможности расширения, во всяком случае такого, как у ProTools. И нет такого количества plug-ins. Может быть, пока нет. Но в нижне-среднем классе многодорожечных систем PARIS со временем может стать конкурентом.

Вопрос: - Интерфейс PARIS показался мне, с одной стороны, излишне "красивым", с другой стороны - не совсем понятным интуитивно, что особенно ценится в программных интерфейсах. Тоже могу сказать о последних версиях Cubase - эти малиновые трехмерные изображения приборов с тенями от виртуальных источников света... Зачем это? Профессионалу, по-моему, ближе более строгий и скромный интерфейс ProTools или Studio Vision Pro... Не "пожирает" ли ресурсы компьютера эта изобильная графика, не тормозит ли основную работу?

- Если система работает чисто программно, без использования плат, тогда такое торможение действительно может иметь место. В системах, использующих платы, это уже не так важно. Но, тем не менее, мы рекомендуем использовать компьютеры с солидной графической подсистемой, чтобы можно было подключать большие мониторы. Минимум 17", а лучше 19" и даже больше, а еще лучше два монитора.

Что же касается "красоты" - это привлекает полупрофессиональных пользователей, и фирмы-производители не могут с этим не считаться. Но звуковая рабочая станция - не универсальный офисный или домашний компьютер. Весь набор пультов, расширений, драйверов и прочих дополнительных функций должен быть нацелен на работу со звуком. Ничего лишнего и постороннего, чем проще, тем лучше. Больше памяти остается для прикладных программ. Уменьшается опасность конфликта расширений и краха системы. В идеале на компьютере должна стоять только операционная система и ProTools. И плюс plug-ins, разумеется. Но в реальности всегда еще чего-нибудь поставят...

Вопрос: - Что нового в области plug-ins?

- Главная задача, о которой я уже сказал - перенести или создать заново для РС те plug-ins, которые уже существуют для Macintosh.

Вторая разработка называется multiShell. Это новая технология, которая заключается в том, чтобы использовать оперативную память более продуктивно и более экономно. В частности, несколько разных plug-ins могут использовать один DSP-чип. Скажем, раньше один процессор мог использоваться только для одного plug-in-эффекта или нескольких однотипных. Теперь же разные типы plug-ins, например, эквалайзер и ревербератор, смогут использовать оперативную память одного DSP-чипа.

Вопрос: - Как ProTools использует преимущества нового сверхбыстрого процессора G3, используемого в последних моделях компьютеров Macintosh?

- Вся обработка звука, все эффекты происходят на платах Digidesign, поэтому быстрота компьютера, его процессора не оказывают влияния. Скорость графической прорисовки интерфейса, отражения показаний индикаторов уровня и т.п. также не зависят от центрального процессора компьютера. Но скорость работы компьютера положительно влияет на устойчивость работы системы. К тому же, такие задачи, как конвертация частоты дискретизации или разрядности файла, выполняются именно центральным процессором компьютера, и тут его скорость очень важна. Кроме того, в будущем быстрый процессор позволит при использовании таких технологий, как DirectX или VST, производить обработку звука не на платах, а на host-процессоре. Программы ProTools будут работать как чистый "софт".

- Как PowerMix?

Очень похоже, но PowerMix накладывает большие ограничения на обработку - фиксированный эквалайзер и динамическая обработка, никаких plug-ins, так как они требуют DSP-чип и архитектуру TDM. Но в будущем все, что сейчас нуждается в специализированных платах, можно будет делать программно на главном процессоре компьютера. Однако специализированные платы все равно будут мощнее и быстрее, и много времени пройдет, прежде чем можно будет профессиональную работу делать без них. А аналого-цифровую и цифро-аналоговую конвертацию лучше все же делать на внешних устройствах, так же, как и некоторую обработку. Приборы Apogee или Lexicon можно подключить "по цифре" к ProTools и работать с ними.

По мере увеличения мощности компьютеров можно будет даже использовать портативные "лаптопы". Представьте, записали материал на внутренний диск, и где-нибудь в парке, за городом или в самолете надеваете наушники и делаете сведение...

- А вот как раз этой осенью команда инженеров Depeshe Mode в Москве на концертах использовала Apple Power Book G3 для управления звуком и светом...

- Ничего удивительного, сейчас эта техника становится такой мощной...

Вопрос: - Да и система ProTools становится все мощнее. Как это изменяет системные требования к компьютеру?

- Это очень важный момент. Работа системы сильно зависит от параметров компьютера, а также от фирм, которые выпускают компьютеры и операционные системы. Например, каждая новая версия MacOS требует внесения изменений и в текущую версию ProTools, чтобы программа работала без проблем и использовала все новые возможности операционной системы. Платы Digidesign используют ресурсы компьютера и его память максимально. Еще очень чувствительный момент - шина PCI и ее работа. Если производитель компьютера изменил какие-то параметры шины, это может сказаться на работе всей системы. С Macintosh, например, особых проблем нет, так как все компьютеры делаются на одной фирме и параметры шины идентичны. С РС все гораздо сложней, так как их выпускает много разных фирм, и спецификация стандарта может слегка отличаться.

Вопрос: - Ну, про Macintosh все понятно - купил компьютер, вставил плату, инсталлировал программу и начал работать. А как быть с РС? Вот в Америке - что нужно купить? Dell, Compaq, IBM, Hewlett-Packard или, как у нас говорят, самому "на коленке" собирать?

Те люди, у которых есть технические знания и опыт - они сами соберут. Для Macintosh есть лист моделей, рекомендованных (сертифицированных) фирмой Digidesign. С РС будет примерно такая же ситуация, но не только для готовых моделей, но и для материнских плат, процессоров, модулей памяти, BIOS и пр.Те люди, у которых есть технические знания и опыт - они сами соберут. Для Macintosh есть лист моделей, рекомендованных (сертифицированных) фирмой Digidesign. С РС будет примерно такая же ситуация, но не только для готовых моделей, но и для материнских плат, процессоров, модулей памяти, BIOS и пр.

На сегодняшний день мы официально рекомендуем одну машину - IBM IntelliStation. Но и на других машинах можно работать, если их параметры совпадают. Но гарантировать стопроцентную поддержку мы не можем. Гарантированная для ProTools под Windows NT машина пока одна, я о ней сказал. И есть еще примерно шесть компьютеров, на которых можно работать.

Вопрос: - А как Digidesign откликается на появление DVD?

- Digidesign пока не исследовала область DVD. Тут первенство за Sonic Solutions. Но пока там много неопределенного, каков будет конечный формат. Мы пока не делаем шагов в сторону DVD, мы ждем требований от наших пользователей, и когда ситуация установится, мы приступим к этой работе. Для нас все определяется потребностями пользователей. Сейчас наши интересы находятся в других областях, а DVD - это слишком большая и серьезная отдельная тема.

Вопрос: - Digidesign всегда большое внимание уделяла сфере post-production. Что нового там?

- Здесь мне надо быть осторожным, чтобы не сказать лишнего (Смех). О сроках говорить не буду, но знаю, что готовятся решения для многоканальных записей в формате Surround Sound - 5.1, 7.1. Кстати, это к твоему вопросу по поводу DVD. По этим проблемам мы тесно связаны с Dolby Laboratories, разрабатываем интересные plug-ins, в частности, впервые эти программные модули будут использовать более одного DSP-чипа. Некоторые алгоритмы Dolby настолько ресурсоемки, что требуют нескольких процессоров. Может быть, для одного plug-in'а потребуются два или даже три DSP-чипа.

Вопрос: Многие годы в программах Digidesign используется свой звуковой формат Sound Designer II, ну и, естественно, AIFF. Планируются ли разработки новых форматов звуковых файлов?

- Сейчас в связи с появлением РС-версии решается задача взаимообмена файлами и материалами сессий. Должны пониматься форматы WAV, QuickTime и др. Digidesign относится к "монстрам" индустрии (это он сам так выразился! - Ред.), и мы в числе нескольких компаний определяем форматы и их развитие.

-Sony предложила новый альтернативный однобитный формат DSD. Есть ли уже планы по этому поводу?

Здесь все определяет потребитель - если возникнет реальная потребность, мы поддержим новый стандарт. Но просто - вот есть новое предложение, надо начинать разработку - так не делается. Предложений много, но реализуются не все. Сейчас предложена частота дискретизации 96 кГц. Естественно, есть соблазн ввести эту функцию в следующую версию программы. Но когда мы разговариваем с нашими потребителями, они говорят, что это для них не так уж важно, это не такая необходимая функция, как мы думали. С другой стороны, поддержка ADAT - оказывается, это очень нужно для пользователя. Во всяком случае, в Америке.

- Ну почему же только в Америке? У нас это тоже очень популярный формат, можно сказать, стандарт...

Константин Баранов: - А вот я в России редко сталкивался с ADATом, а в Америке он сплошь и рядом...

- Ну, это какое-то особое "везение". Походи по нашим студиям, а то, видно, давно нигде не бывал. ADATы везде. Все их ругают за звук - и все ими пользуются. Так, все-таки, Кен, что, по твоему мнению, сменит их в качестве межстудийного стандарта?

- Технология сохранения информации в RAM. Она постоянно совершенствуется, объемы хранимой информации увеличиваются. Сохранение данных на неподвижных носителях - это будущее.

- Абсолютно согласен! Но как быть с энергозависимостью такой памяти?

- Батарейка! Как в электронных записных книжках и т.п. Есть перспективы и у оптических носителей.

- Переносной RAM это, видимо, все же не самое ближайшее будущее. А что может заменить DAT уже сейчас?

- Сейчас - внешние жесткие диски. Приходишь с ними на студию, подключаешь к системе нелинейной записи и работаешь. Вопросы совместимости звуковых форматов практически решены.

Вопрос: - Для России особенно важен вопрос с архивами, архивацией, длительным хранением, реставрацией. Какое здесь может быть решение?

- В ближайшее время это будет, скорее всего, DVD. Двухсторонние, двухслойные, с объемом памяти до 17 ГБ на одном диске - для архивации они вне конкуренции. К тому же технология компрессирования постоянно улучшается, и, если применить еще сжатие, объемы хранимой информации будут огромны.

Вопрос: Хотя ты работаешь на фирме D-I-G-I-design, есть ли, по твоему мнению, перспективы у аналоговой записи?

- Это вопрос психологический. Когда цифровая запись появилась, от нее ожидали такого же звучания, как от аналоговой. Многих первые опыты разочаровали, но цифра все равно завоевала мир. Есть пока люди, которые говорят, что аналог звучит лучше, но большинство из них просто "прикалывается". Надо просто понять, какие у цифры достоинства и недостатки, и принять это как данность. Цифровая технология развивается так быстро, у нее так много преимуществ перед аналоговой, к тому же в последнее время цифровую запись трудно отличить от аналоговой. Я считаю, что аналоговая запись рано или поздно уйдет, так как цифровая сравнится и даже превзойдет ее по качеству. Качество конвертеров растет, разрядность преобразования повышается. Цифровая обработка производится с учетом психоакустики, и такая технология, как "dithering", делает для цифры то же, что для аналога - шумоподавление Dolby. Так же и SBM - эта технология снижает шумы и артефакты на тихих сигналах, а тихие сигналы - самое слабое место цифровой записи. Так что, я думаю, большинство будет использовать цифровую технику. Правда, здесь есть такой момент - когда человек сначала работает на аналоговой технике, а потом переключается на цифровую, это одно, а когда сразу начинает работать с цифрой - это уже другое. Хотя будут и сторонники аналоговой техники, ведь традиция есть традиция. И диксиленд до сих пор живет...

Вопрос: - Мне уже приходилось писать о том, что компьютер привлек много непрофессионалов в разные сферы - и в издательство, и в видео, и в аудио тоже. Опыт человека, работавшего с лентой, большими микшерами, рэковыми стойками до потолка, и человека, сразу севшего за компьютер, слишком разный. Как, по-твоему, можно ли считать человека, не работавшего в большой многокомпонентной студии, профессионалом?

- Я считаю - да, вполне. Уже выросло такое поколение музыкантов, особенно в техностилях. Есть люди, которые работают только за компьютером, например, занимаются сэмплированием. Есть и другие вещи, которых совершенно невозможно добиться в аналоговом формате. Похожие вещи происходили, например, в конструировании машин, когда раньше люди сидели за чертежными досками, вели расчеты, а сейчас все это можно делать за компьютером.

- А если такого "звукорежиссера" попросят пойти в зал и сесть за пульт?

- В ProTools используются контроллеры, имеющие вид обычного микшера, да и интерфейс изображает на экране микшер. И компьютерный звукорежиссер знает, как работают с микшерным пультом. Кстати, одно из преимуществ ProTools в том, что не установлен какой-то один способ работы - хочешь, работай с мышью, хочешь - с микшерным контроллером.

- Я думаю, что такие контроллеры возникли как ответ на потребности пользователей. Ведь сначала-то была только мышь...

- Да, конечно. Вообще идеально, когда пользуешься разными инструментами и не обращаешь на это внимания - просто работаешь. Это самая лучшая ситуация для творчества.

Вопрос: - Будущая студия - что это? Компьютер, монитор, диски - или все-таки микшер, рекордер, стойка с обработкой, пусть и цифровой?

- Я думаю, это вопрос экономический. Лучшая система - это та, которую ты можешь собрать и делать на ней свою работу требуемого качества. Она не будет выглядеть как традиционная компьютерная система, и она будет предназначена только для выполнения определенного рода работы. Такую систему можно будет купить, принести в студию, установить и начать работу без длительной наладки, настройки и пр. Но проблема в том, как сделать ее достаточно доступной. Это всегда баланс между стоимостью и качеством.

Вопрос: - Каково, на твой взгляд, будущее у автономных цифровых станций, как они будут конкурировать с компьютерными?

- У них, по-моему, будут большие проблемы. У них есть два преимущества. Первое - большое число потребителей, которые уже ими пользуются и говорят: " - Я уже привык к этой системе, почему я должен переходить на другие продукты?". Второе - для этих станций производители предусмотрели ряд функций, нацеленных на точно определенные задачи и виды работы. Как правило, это узкоспециализированные работы, и здесь эти системы имеют преимущества перед системами общего назначения. В системе ProTools хорошо то, что эти функции могут быть исследованы и добавлены в новых версиях.

Вопрос: - Sonic Solutions использует сетевую технологию для работы с большими проектами. Планирует ли Digidesign предоставить пользователям возможность работы в сети?

- ProTools и сейчас может работать с удаленными дисковыми массивами. Для этого есть решения, и ProTools воспринимает сеть как дополнительные диски. Но в этом случае уменьшается быстродействие. Сетевые решения, разделение файлов используют, например, пользователи ProTools на Lucas Film. Разница только в том, что невозможно работать над одной и той же сессией, но можно сделать так, что на одной машине работают над диалогами, на другой - над эффектами, на третьей - над музыкой и т.п. Но в принципе ProTools не специализируется на сетевых проектах, он предназначен все-таки для других работ.

Вопрос: Сейчас уже существует несколько десятков компьютерных систем многодорожечной записи. Насколько оправданно, что их так много, или через некоторое время останутся две-три?

- Никогда не будет на рынке только одна система, всегда будет несколько, и пользователи будут выбирать, что им удобнее, проще, доступнее, качественнее. Но большинство тех систем, о которых шла речь, борются за самый низший класс использования, начальный, полупрофессиональный. Этот рынок велик. Но Digidesign эти системы не волнуют, они не рассматриваются в качестве конкурентов, потому что ProTools - это другой уровень использования, и ее рынок уже устоялся. А те маленькие фирмы выживут, конечно, не все.

- Некоторые продюсеры путают профессиональное аудио и мультимедиа и пытаются на программы и платы, предназначенные для мультимедиа, "грузить" профессиональные задачи...

- Да, и много непонятных вещей происходит в связи с этим. Так много разных продуктов, и люди, которые мало понимают и не имеют технической подготовки, иногда говорят: "- Я хочу купить домой компьютер, чтобы он мог это, и это, и то..." - и перечисляют задачи чуть ли не целой голливудской студии.

Вопрос: - Digidesign выпустил программный пакет Lo-Fi. Я как-то в связи с этим писал, что все делают программы для улучшения звука, а вот Digidesign - для ухудшения, и даже назвал это "буржуазным декадансом". Чем было вызвано появление этих программ?

- Это модно.

Константин Баранов: - Я очень часто использовал эти программы для обработки гитары и голоса. Когда студийно записанный голос звучит слишком чисто и хорошо, но чего-то не хватает, в контексте песни нужен другой звук, и когда я понимаю, что именно нужно - я использую этот пакет. Палитра обогащается, появляются новые оттенки.

Вопрос: - Может быть, это предрассудок, но у нас считается, что мастеринг нужно делать на очень дорогих системах, той же Sonic Solutions. Созрел ли ProTools для серьезного коммерческого мастеринга?

- Мастеринг уже давно делается на ProTools, и достаточно успешно. На ProTools работают сотни мастеринг-инженеров, выпускающих многие тысячи записей.

Константин Баранов: Мне приходилось слышать полное безобразие, сделанное на Sonic Solutions. А на ProTools я делаю мастеринг уже несколько лет. Все зависит от людей.

- Необходимое послесловие. Наш американский гость, отвечая на вопросы, конечно, не мог избежать некоторого субъективизма в оценках. Что и неудивительно - "всяк кулик свое болото хвалит", и ничего зазорного в этом нет. Мнения наших читателей об упоминавшихся в интервью системах и программах могут отличаться от мнений участников беседы - это нормально. Если у вас возникнут вопросы и пожелания к нашему гостю, можете направлять их в редакцию. Современные средства коммуникаций позволяют нам практически в любой момент передать ему ваши сообщения.